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代孕者 House of Surrogates (2013) [926MB ]
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代孕者 House of Surrogates (2013) [926MB ] |
BBC House of Surrogates PDTV x264 AAC MVGroup org[947MB ]
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BBC.House.of.Surrogates.PDTV.x264.AAC_New.中英字幕.柚子木字幕组.mp4
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探访位于印度的一个诊所，揭秘印度备受争议的商业代孕产业。
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女权从头到尾都反代孕，所以别浑水摸鱼装什么普世英雄。片中这位看起来散发圣光，号称拯救印度女性的人满脸只写着两个大字：吃人。 评论里也别扛女权大旗掩盖你自己混乱的内心，只和既得利益者共情你不觉得可笑吗？ 代孕不可能放开，放开这个世界会完蛋 |
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穷人只想要口饭吃，精英却是满口的道德。生存高于尊严，认为尊严高于生存的人大部分都是没生存压力的人。当然，话语权在精英这里，同情权和鄙视权也在精英这里。 |
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无法认同片中那位医生所说代孕者是为另一个家庭奉献她的子宫且这奉献是有偿的 我不明白有偿代孕与买卖婴儿之间的区别 片中随处可见的是医生和那些求子家庭的富足宽裕与那些代孕者的无知贫穷 怎样的家庭会需要出卖女主人的子宫才能盖起一间能遮风挡雨的房 但愿所有的女孩都不会成为所谓的“自愿”代孕者 |
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“代孕妈妈总是说自己代孕是希望自己以后的女儿不用变成代孕妈妈”—《代孕者》 |
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在一个男人月收入40美元还要养活一大家子的国家，就别谈道德这种奢侈品了，没钱，买不起 |
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在一个自认为女权的女医生的管理下运行，明码标价，按时付款，还教孕妇手工技能。这样出卖身体9个月后赚的钱都去了哪里呢，无非盖房和养丈夫儿女，这种程度的牺牲，各种无奈，无力。假如在无良利益集团的控制下运行，那一定是人间地狱 |
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片尾一位代孕妈妈说：“我这一辈子都不愿意我的女儿做代孕妈妈。” 这句话就足以说明代孕到底该不该合法化。一旦合法，就有交易，有交易就有市场，有市场就有各种利益纠纷。 必定产生一种强者对弱者的剥削： 1、一些有权有财的上层女性，她们可以正常孕育孩子，可是不想承担自己生孩子的损耗与风险，所以就选择代孕，像挑选一件商品似的去挑选代孕妈妈。 2、会出现贩卖妇女女孩的现象，被当作生育机器，强行她们给别人生孩子。 3、家里欠巨债的丈夫逼迫妻子去做代孕来偿还和养活自己。 总言之这里面存在了太多太多问题，以上提的三点仅是冰山一角。 |
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人从出生就是有阶级之分的，在这部纪录片里特别明显。 |
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我觉得片子里代孕妈妈的镜头少了一些，应该把镜头更多地交给她们，这些妈妈选择代孕绝不是自愿的，她们是被生活所迫，真正应该改变的是导致她们贫穷，无法自立的社会制度，这部纪录片的影评给我很大的启发，坚决抵制代孕合法化，要帮助女性摆脱贫穷，应该靠发展教育，靠改变社会的文化和制度。 |
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看得我非常难受。特别心疼代孕的印度妇女。我能理解她们为什么做代孕，贫穷，盖房，抚养子女是最大驱动力，为此她们出卖子宫，一次又一次。也看到了盛气凌人的西方人像挑选牲口一样挑选孕母。这种赤裸裸的身体剥削简直让我看不下去。我能理解一些人对拥有自己基因的孩子渴盼，理解孕母们的困境，但，反对代孕。改变妇女的贫困应该由其他更人性化的进程来完成，代孕，太残酷了。而另外一些人试着接受不能拥有自己的生物基因的后代吧。哎。 |
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挺复杂的。穷苦的女性用代孕给家庭赚了一大笔钱，无法生育的夫妻通过代孕得到一个自己的孩子，看似一个大家都获利的好事——这也是代孕创办者极力说明的。但是，代孕妈妈要自己承担所有生孩子的风险，无法和自己分娩的孩子亲近。而且最可怕的就是女性被利用（想到莫言的《蛙》），当然本片中的代孕妈妈都是自己来做代孕的。就像影片最后一位代孕妈妈所说的：我不愿意我的女儿成为代孕妈妈。这句话我觉得应该是所有女性的心声。 |
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里面来代孕的夫妻中有一对拒绝领养的理由是，宁愿没有孩子，也不要那些有酗酒，吸毒倾向的孩子。大部分会接受代孕这一行为的父母本质上根本不是喜欢小孩，而是喜欢有自己基因的小孩，她们的处子情节一点也不比直男癌差，都是喜欢brand new的，可是又有什么办法呢？反对代孕的人有为穷人做什么吗?穷人想改变自身命运只能靠成为富人的机器，就算是代孕机器。 |
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本质是人口贩卖和奴役剥削，结果被美化成了温情的两全其美，人为了金钱可以突破伦理道德和良知，再多美丽的夸夸其谈，背后都是血淋淋的肮脏生意 |
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“你要把这件事看做一个客人在你家住了九个月，然后送走他。”这个理解方式非常理性且冷酷。//看到那孩子法律上的妈感谢并拥抱了生下ta的妈，而ta生物学的妈都不知道是谁的时候，能强烈意识到这是一个非常非常复杂的问题。 //而且这是一种非常特殊的女权体现。 |
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多年前对代孕还没有明确看法、姑且态度中立的我看了这个片子找到了立场。我们身为女性、尤其是中国女性，到底有多么盲目愚蠢束手就擒才会对代孕产业不警觉啊？ |
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你说代孕是没有道德的 你在印度七个人住一间房温饱都是问题的环境里面讲道德 道德这个词在温饱面前提起来简直是低微至极 |
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为什么印度成为代孕天堂？https://www.bilibili.com/video/av11934729 |
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在代孕过程中，Patel医生试图教导代孕者们如何去理财，甚至培训她们一些生活技能，方便以后就业。为此，她宣称自己是一名坚定不移的女权主义者，可同时，她却让500名女性成为了生育机器。很复杂也很无奈，或许就是这个世界的吊诡之处吧。 |
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不知道为什么，看到代孕者就很心酸，还是不支持，觉得对代孕者真的不公平，不论是金钱还是情感 |
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“我的孩子在不斷成長，我們想要一個美好未來，這就是為什麼我做這個，我這一生都不想女兒去做代孕了。” |
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这部纪录片的倾向性源于这个女医生坚定的价值观：代孕拯救印度女性。 而代孕者vasati则说：我一生都不想让我的女儿再去代孕了。 一群无可奈何的女性生存所迫选择代孕。这是被拯救？还是被利用？ 代孕得到钱之后的日子一定会越来越幸福吗？ 无解 |
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任何评论在我看来都有点何不食肉糜的感觉，没有资格去评论，因为根本无法想象贫穷会如何击穿人的三观 |
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3.5 拍得很客观。女性确实拥有对自己身体的掌控权，但代孕语境中这项权利的“充分享有”只会建立在更多的压迫之下。片中女医生尚且对女性有些许同理心，她建立的算得上是目前代孕中最“人性化”的一种，在欲望的驱使下，是否所有代孕产业的获利者都会这么做，结果不言而喻。看似主张了一种权利，由于人性的弱点＋制度的不完善，实际只会带来更严重的上层阶级对下层阶级的挤压，同时增加女性被强迫代孕的可能。代孕和卖淫一本同宗，并且比卖淫更多一层女性对女性的倾轧，女医生满口的道德仁义，其实是笑贫不笑娼，而且还鼓励你娼。 |
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作為一部紀錄片來說傾向真的過於明顯 人上人的高姿態以及那幅你應該對我感恩戴德的嘴臉太熏了 |
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这纪录片，看完了，不像是反对代孕的，倒像是合理化代孕，展现西方在代孕市场的高高在上。特别是那个要代孕者跟孩子建立情感联系然后说什么多一个人爱我的孩子的，天哪，简直就是西式傲慢。挑代孕者时，西方女性在旁边大笑，印度女性在这边卑微被挑选，一个明亮黄胖，一个暗灰瘦小，这种对比简直就是最大的讽刺。最后，还说代孕老板这是女权？问题是，里面那么明显，多少妇女是换个方式卖肉养男权家庭，你把这这叫女权？ |
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牛逼 |
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看完觉得被自称女权主义者的女医生洗脑，都是因为贫穷有人是自己主动为了改善家庭情况而选择，也有人是被渣渣的丈夫所逼迫。和出卖body有相同地方也有不同的地方，前者在我看来更有意义，毕竟是帮助渴望家庭的夫妇实现梦想。只是不敢想象如果商业化以后，有多少人会被居心不良之徒利用。 |
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全球三分之一的极度贫穷者在印度，也难怪印度能成为代孕天堂了，难以生存的人不配说自尊。 |
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看之前思考了很久，很矛盾，看之后依然矛盾。从供需角度看，代孕很平常。从有生育问题但想做妈妈的人的角度，也对。从去做代孕妈妈的穷人角度想，也能理解。从不领养而选择代孕是想要一个完完全全属于自己的孩子的角度看，也没错。从国家管理角度，禁止代孕完全没问题。从代孕会带来一系列伦理道德问题的角度看，很有风险。很矛盾。但代孕不可能消失，只可能更隐秘。 |
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拍得很好，但从很多细节里可以看出倾向性，尽管他们专门找了家（相比印度其他）非常正规的代孕工厂拍摄，也没能掩盖住代孕购买者那副恶心的嘴脸，因为很多问题是纪录片无法回避的。 大篇幅在采访发达国家来买代孕的人和代孕工厂老板，给他们充足的辩白时间，然后就是拍女人靠代孕给自己买房、让孩子读书、找到工作。代孕对她们的伤害似乎只有情感上的“舍不得孩子”，其他更重要的问题根本没提及。 我本来不想给一部认真拍摄的纪录片打低分，但这种方法完全不客观，我就算再不敏感也能看出其中的导向。 |
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泪目了好几次，代孕者确实是为了改善生存去干的这活，为了实现盖房子的“梦想”为了提高社会地位为了孩子能接受教育……赞同女医生的一个观点，女性确实要有能够独立生活的技能，但不是代孕，她有信心能够“合法”经营，让贫穷女性能够独立自主，但并不代表效仿的人能够不泯灭人性。希望看到这部纪录片里女性的不容易不是表现出理解，而是警惕怎么不会再出现这些现象。 |
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剥削者是不会同情被剥削者的。相反，他们会化妆成“救世主”，告诉你，能够被剥削是一种特殊的荣誉，告诉你这是福报! |
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看电影了没 |
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纪录片不太客观，明显在美化代孕的行为，多拍拍死掉了几个代孕妈妈，杀了几个残疾宝宝，让妻子来代孕的丈夫的言论。代孕是用少数有钱人的生育障碍来把普通女性的子宫作为工厂。 能看出来女医生很有商业头脑，也有远见。但是标榜女权带头剥削女性的健康，美其名曰帮助穷苦女性，让我觉得反胃。 坚决抵制代孕，作为女性，我不想被人觊觎自己的生育能力。 |
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女医生反复强调在代孕母亲自我的身份，强调代孕是伟大的付出；甚至追踪代孕费用的使用去向，并且说明这是为了让代孕母亲获得的每一笔钱都能正确地使用。但是在片中采访代孕母亲时，她们讲述从事代孕的理由无外乎是家庭丈夫孩子，并没有人为了自己，真是讽刺的女权主义啊。 |
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剥削者自诩为救世主和女权主义者，而这样的产业能发展壮大，最该为这些人负责的政府也美美隐身，无耻且无能。另一方面，对于这样的特殊话题，本片本该显得更尖锐一些，但是全片都那么“温和”，隔靴搔痒一般并未触及到真正应该触及的东西，一部不合格的纪录片。 |
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嘴里说仁义道德，手上做着血淋淋剥削的女老板；看似慷慨热情，实际翘着二郎腿像挑选牲口一样随意评点孕母的白人夫妇；家徒四壁，只能靠不断地出租子宫来维持生计，偷偷擦眼泪的赤贫女性。再怎么竭力美化，只要戳破那层温情的假面，你仍然会看到人吃人的魔幻现实。 |
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评价不了！有道理但不合伦理！如果为了生存而出卖自己的繁殖能力是允许的！那么为了生存去卖淫也是合法的！都是出卖自己的身体！当然为了生存出卖自己的器官也应该是我们应当同等对待！如此一来，为了生存我们出卖尊严也就没有什么可叫人鄙视的了！所以为了生存下去，我们可以出卖自己的什么？子宫、卵子、精子、器官、尊严、体力、技术、才华、智慧......没有可以与否只有伦理道德和生存的期望值、急迫程度！生而为人，真的好难！趋利避害，物竞天择，还要考虑尊严与道德！ |
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身为一个纪录片并不合格，拍摄者带有主观意愿，认为这是一个好的工作。名字叫代孕者，真正代孕的女人镜头却不多 |
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可怕！贫富差距。代孕可怕，生孩子本身对于女性就是摧残和可怕的，即使是自己的孩子。那个老公在一边说着希望老婆回家舒适地生活而老婆在一边抹眼泪，是为了他自己的舒适吧。生为女性真是不容易！生为贫穷国家如印度的女性更是无比悲催！发展才是硬道理。 |
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对穷到一定程度的人来说，他们不是不关心道德，他们关心的是道德能卖多少钱？捐精可以卖钱，捐卵也行，但捐卵的危害比捐精大了不知道多少。这个世界本来就不公平，贫富差异不公平，男女性别也不公平。代孕不合法的后果是妇女权益更加得不到保障。可代孕合法永远绕不过道德。而关心道德的永远都不是穷人 |
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2017-2-8B站。因为最近人民日报暗示代孕合法的社论才看的。印度这个医生能在合法的情况下做的那么好真心不易……她用低廉的价格帮发达国家的夫妇实现梦想，虽然只给代孕者8000美金工资，但是还教给她们赚钱技能，教她们开银行账户，合理使用辛苦钱。女权如此，当真不易！ |
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哎 真幸运自己的投胎 资本真是满嘴仁义道德 |
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其实美化了这件事本身的意义，有点反胃。人家乐在其中有啥好说的 |
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其实他们所有人都知道这件事是错的，但大家都选择避而不谈，房间里的大象马上要把人挤死了。片子里大量镜头对准“代孕带来的好处”，既得利益者们振振有词着“我是女权主义者”“她去做这个才能有钱给家里盖房子”，却只字不提这种行为带来的健康伤害、道德风险、金钱纠纷和心理危机，而最底层的代理孕母往往是这几种负面影响最直接的受害者，又达成了只有女人受伤的世界。我不信大黑鸡团队没有深层分析这一乱象的能力，所以我打了两星，并不是我不赞同前排五星的短评，而是我觉得拍摄者心术不正。补充：在B站与豆瓣搜索此片时，多次看到此类违法行为的广告、找代理孕母的交流与大量类似“谁要物化你们了，女的就会幻想自己是《使女的故事》主角”的评论。女孩们，真的不要低估他们的恶毒。 |
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经济基础决定上层建筑。8000dollars，不能否认代孕带给印度底层妇女及其子女有可能的命运改变，哪怕是一丝的改善，但从长远来看代孕始终不是改变妇女地位的唯一出路，而其中的酸痛也只有代孕者能体会了 |
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这个女医生仿佛自己在创建一个为贫苦女性寻求解脱的乌托邦世界，并且自己给自己洗脑，觉得自己做的事情是神的指引，她把自己神化了，并且无法自拔 |
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代孕产业太容易有黑产了 如果出来的小孩有病 多数都被抛弃 生命还是不能这样用来交易。 但是很多代孕客人确实是只能通过这一条路才能满足当父母的需求 有点矛盾。但是像爽子这样的 就无需原谅 有多远滚多远吧。 |
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最近一直在反思，从母系社会到代孕产业，到底发生了什么。 |
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非常真实呈现的片子，一如BBC的水平。看完觉得很矛盾有点无奈。代孕母亲说着“消费水平越来越高了，买不起只能选择代孕赚钱”，为什么不能通过其他正常的途径呢？自带优越感的白人女性翘着二郎腿自如地笑着考察即将接受她第二颗受精卵的代孕妈妈，笑声不断，另一方坐着的代孕一家，神情严肃，局促不安，这就是贫富悬殊的碾压。一手建立起这个《代孕王国》的女医生一边充满温情的口气说着“代孕是一个需要金钱的女性在帮助另一个无法生育的女性”，一边为加入她代孕战队的女性们规划人生，宣扬自己是个女权主义，从她开始这个行当的第一天起，本质上她的第一身份是商人。很复杂的情绪，但是可以确定的是如果有选择，谁也不愿走上这条路。 |
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