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喜欢艾伯特关于《花村》的评论“一个还相信诗意的人，来到一个没人在乎诗意的地方，只有一个人例外，但她却早已败给了诗意”，《花村》不仅是一部完美的电影，更是一首对逝去的爱与家的挽歌，它是死亡的寓言，也是悲伤的证明，麦凯比与米勒夫人，他们之间是否真有情感？还是只是构建于金钱之上的利益关系？他们都被困于痛苦的记忆，尘封的往事，无奈的现实，当麦凯比最终走向宿命时，宗教、法律与英雄主义都被他抛在了脑后，而米勒夫人却不得不再一次将自己置于这庞大宇宙中的无人知晓的角落里麻醉自己，奥尔特曼不会告诉你每个人究竟是谁，但最后你发现他们变得那么地熟悉，《花村》为我们构建了一个如此绝望与残酷的世界，但里面却保留着点点微弱的理想的火苗，无数的心碎的片段发生在我们的温柔的抗争被摧毁的那些时刻，此时我不再愿意在寒冷中醒来 |
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罗伯特·奥特曼的反西部片经典，赌徒野心家与烟瘾老妓女的西部开拓史。1.与惯常西部片迥异，没有牛仔决斗（取而代之的是偷袭与逃跑），以往隐没于底景后的妓院成为中心，而男主亦是自大而懦弱的反英雄。2.托拉斯与杀手的联姻，软硬兼施吞噬个体创业者，美国梦的幻灭在此昭然若揭。无用的政治理想主义者（想及[双虎屠龙]）与燃火教堂（+死灭的保卫者）则喻指法律与宗教的幻灭。3.影片至终笼罩在朦胧的雾气里，恍若穿破历史的回望，又浸润在阴湿冷雨与寒霜飞雪之中，刺骨似冰棱，忧愁如宿命。4.莱昂纳德·科恩的三首民谣贯穿其间，动听而忧郁，时而评说剧情（“我只是你旅途中的一站，我知道我不是你的爱人”），时而构成反讽（[Sisters of mercy]）。5.以在中国人开的鸦片馆抽大烟时的凝望收尾，再联想反美国梦主题，契如[美国往事]前奏。（8.5/10） |
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这片子挺牛B的啊，难怪托马斯·沙茨那么喜欢。其实前半部分挺无聊的，越到后来越看出味道来。这个叫麦卡布的人到底是不是那个传说中的神枪手？或者只是热衷吹牛的他的又一次撒谎？最后的追杀和逃亡戏拍得特别紧张，麦卡布靠着放暗枪赢了。而他孤独一人地反抗与小镇中所有人忙着抢救教堂形成鲜明对比。 |
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资料馆4K修复。这不是西部片，这是真实的美国精神，基调是哀婉忧伤的，讲故事的好境界大概是把一段无甚奇特的经历讲的让人忍不住的挂心。没有大场面，就在一个寂静的大雪的清晨，这个男人为了自己与三个亡命徒展开了一场无人知晓的决斗，这段平行剪辑很棒。全片音乐很棒，结尾让我想起来面条。 |
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陆军野战医院上映后，十倍于350万投资的票房收入震撼好莱坞，它还获得包括导演在内的五项奥奖提名，并问鼎最佳编剧。在一个影业公司已对观众欲望失去预判自信的时代，奥特曼代表着最靠谱的选择。华纳兄弟要雇他，最大牌明星瓦伦比蒂要与他合作。奥特曼，这位终身赌徒，眼见一手好牌，岂能错过。……不过个人看来，此片矛盾之一：奥特曼要打造去魅琐碎的西部，却以两位顶级魅力明星领衔？之二：无论男主是否为低调快枪手，影片的结局都欠妥。如果不是，三杀手太菜到没有道理；如果是，他慌张失措（被神父拿走猎枪）到没有道理……其实以奥特曼的风格，西部并非适合题材。太野蛮暴力二元对立，群戏与温讽很难找到落脚点。 |
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又湿又冷的西部片。反英雄、反罗曼史，反美国梦。片尾孤单的决斗和全村人救助着火的教堂那里，导演我知道你想做什么，也觉得这个手法很不错…但我除了get到了无生趣的丧，也并没有什么更大的波澜了。还是更喜欢中间掉价小人物对自己情意的挖掘和探索，多有趣。Cohen的OST好听。 |
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【中国电影资料馆展映】4K修复版。很不传统的西部片。雾气缭绕的摄影美到让人惊叹，修复版大银幕效果满分。剧情其实很温馨，投资妓院的男主好吹牛和赌博，却独身面对困境；妓女出身的女主当上了老鸨，却有目光长远的生意经。这俩看对眼走到了一起，关系让人莞尔。结尾想起《美国往事》。四星半。 |
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为求真实感在加拿大搭的实景，所以雪都是真的。看的时候都觉得好冷.... warren演得真好。 |
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保罗·托马斯·安德森最崇拜的导演罗伯特·奥特曼的作品. 两个小时多不停的变焦距,不是推进就是拉远, 难怪别人都说Altman loves to zoom,对此片拍摄的方法有些地方不敢苟同, 不过故事还是不错的, 喜欢吹牛的男人爱上了敢爱敢恨的妓女. 像艺术片的西部片. |
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the coldest western movie I've ever seen |
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最喜欢里面那些小细节，加拿大井下的价格，啤酒多少钱一瓶，那些生意经，只是西部的一个小场景，却在酒桌上，人们的谈笑间偷窥着更大的世界，只是这些人物去不到了。经典的“资本主义的原始积累”，娓娓道来，而且带着批判，“无情的剥开资本虚伪的面纱”。配乐其实可以加一分的。资料馆4k修复 |
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本以为就着开始的蛮荒气质，奥特曼会循规蹈矩地走西部片的路数，没想到后半程男主迅速褪下英雄外衣回归小人物，各种明哲保身算是结结实实的反西部了，其中Cohen的音乐又赋予了影片柔软的一面，结尾漫天大雪下的推镜油然生出了一种宿命般的悲剧感，屋内晃神的女主显得格外落寞。 |
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像那种凤凰电影台下午四点放但是会被掐信号的电影，剧本演出调度都毫无亮点，无聊死了。cohen真难听啊🤮奥特曼的片子水平参差 |
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邮购新娘，泥浆踢踏，小青楼老鸨创业艰难，捡芝麻丢西瓜，被迫对抗大矿业集团；反托拉斯反垄断纸上谈兵，烧教堂放冷枪狼狈对决，真爱皆浮云，孤身抽大烟。阴雨绵绵的写实流山区蛮荒西部片，Leonard Cohen全程原声配乐大赞 |
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2021上影节收官。并无一个传统式的西部英雄，就连开场在他人传说中塑造的威猛形象也是虚假，西部草创野蛮期的野心家终究难敌资本垄断的强力，一切败给隆隆突进的物质至上；他还残存着仅剩的“诗兴”和温情，一切湮灭在漫天大雪，如同那瞬间涨起又破碎的幻梦。 |
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多轨录音的出现，意味着清晰界限的消失，扑一座已经被烧毁的教堂的火，也成为了可能。 |
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#BJIFF 2025# 7.0。近代美國中西部小鎮拓荒史。奧爾特曼對人物群像的偏愛，讓骯髒、泥濘、封閉、暴力的社區生態更多僅落實在了文本層面。末段的暴雪巷戰，其在多個場景中對視點關係、動靜氛圍的選取，實為大師之風範。本片倒也適合作為一部絕佳的範本，以襯托《第一頭牛》在當代的價值。 |
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真是又“冷”又“酷”的西部片，很不一样的主角性格设定，还真是合适沃伦比蒂那吊儿郎当的外形，结尾段落太帅气了！他那件皮草。。。 |
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奥特曼的视听美学具有着高度的统一性与整体性。本片至始至终都在利用镜头与音效营造间离感，通过众多声轨的缝合、特质鲜明的光线、流动的长镜头与细腻的剪辑强调着个体与环境的冲突。譬如开头几个流畅灵活的长镜头在琐碎的拼接下模糊着麦凯比闯入的痕迹，捕捉出人物置于烟雨雾林中的惘然与错愕；紧接着进入酒吧如同抵达了一个由柔和光线构造的陌生空间，嘈嚷的声效瞬间填满整个画面，拥挤不堪的听觉配合急促的短镜头剪辑，再一次降级了麦凯比在影像中的地位，强化其与整个空间的格格不入之感；结尾的决战片段将画面在失火的教堂与冰冷浸血的风雪里交错推进，简单的蒙太奇使画面衍生出宗教式的人物悲剧性；最后一个由室外转入室内的摇移+变焦长镜头微妙地连起不同光色基调的画面，将阴冷的环境情绪延续入崩溃的内心，使炫糊的瞳孔影像折射出分明的距离感 |
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A / 剪得实在是好。前段诸多零散的事件与动作前后相继或是同时推进，哪怕是并不相关的时间碎片也被高密度地交叠在一起。人物群像也在各个角落的面容聚焦中铺展开来。然而越到后面越回返到西部片程式中去时，剪辑选择放慢了节奏淡漠了语气，我们发现的反而是另一套图景：少年的天真无邪和虚荣好胜漠不相关，落水的尸体与男性身份的树立漠不相关；而在结尾，浩荡的救援行动与白雪覆盖下的杀戮同样漠不相关。此刻我们发现了那些热烈生长的生活肌理下彻骨的冷酷（或许另一面则是重建叙事的渴望），大概就像《七武士》的结尾那样。 |
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爱你那么久，直到有一天终于倒在你的怀中，我也知道我们的故事已经走到了尽头。真是一个浪漫无依而萧瑟伤感的故事，昏黄绚烂的开始，雪白无尽的结尾，配以始终慵懒的低吟，一切爱恨终究无处躲藏。 |
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有一个很难进入，声嘶力竭的前半段，但同时又有着甜美至绝情的中段，及有如神明降临的尾声。越用力看越看不真切，奥特曼电影在此处依然像《陆军野战医院》一样遵循着一面两相悖逆又一面相辅相成的两分法，西部英雄幻灭成了落难强撑的流浪汉，但又在意外的失足里延长了虚荣的意义。 |
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法律、宗教、英雄、自由、正义统统被解构，悲情反英雄个体最终被掩埋于白雪皑皑的历史之中 |
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4.5 一个被冰雪覆盖的黑色美国寓言，一个残酷而阴郁的西部世界。外强中干的男人拼尽全力终得自我毁灭，冰雪聪明的女人在沉沦里走向自我麻痹，两个佯装强势的人碰到一起，从开篇起便必然走向悲剧。 |
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以前从来么有意识到阿尔特曼是这么重视技术的导演，这回真的感受到了，从声音到画面，都制造出了与众不同的老旧和杂乱的感觉。阿尔特曼自己说他一点儿也不喜欢西部片，所以做出来的东西也是如此怠惰，缺乏英雄气概，一切日常而平滑，感觉完全找不到切入口。资本主义也是莱昂内喜欢涉及的话题。 |
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2021095 SIFF第六场，大光明。在反西部的花村世界中，男人构建了规则却贪求更多，女人看透了交易却无力回天。信仰并未随教堂的火势被扑灭而重现，失火前这里已是一片狼籍。皑皑白雪终将覆盖死亡，只有麻醉的涣散眼神才看得到残存的诗意。Leonard Cohen的歌和本片的气质完美匹配。 |
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Altman's audacity of revising the Western genre with elegiac and emasculated tones, combined with his capacity for enriching an oddball romance with political implications, make this film a towering masterpiece and a key work in American cinema. |
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我觉得奥尔特曼把地点选在这个明尼苏达某个鸟不生蛋的小镇应该是为了脱离传统类型片的套路，主角也不是英雄而是个蝇营狗苟贪生怕死的小商人，可他自言自语中的那几句“我心中还有些诗意”把片子变成了另外一种风格，这里就是他的世界尽头与冷酷仙境，女人眼中泛出的光彩和叮当作响的小钱包才是他不愿意离开的原因，而不是数学不太好、脑子不灵光或是不喜欢旧金山的公寓，这里就是他命定的结局了。潘纳维申和莱昂纳德为片子增色不少。 |
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我时常觉得露怯才是人之所以可爱且这可爱能被采撷的原由，虽然它善以自大的面目示人。
英雄/反英雄的概述或有偏狭之嫌，前20分钟已通过配乐和场景强化了某种散射的理念，雄心勃勃地对准荒野与真人、规则与违背的关系。征服是智识的、制度的，所以不玩面对面决斗那一套。
需要洗澡才能进门的妓院是太妙的设计，和购买都市公寓的执念、托拉斯乃至鸦片烟一样，一切希望都在诡异的现代性中终结于它的本质化。 |
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2021SIFF第十八场，前四十分钟我没看清过人脸 |
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我的内心亦有诗意，但灵魂已被你冰封。资料馆大银幕4K，看茫茫大雪和冰冷的水，封住他们身体的温度、浇灭他们内心的火焰。 |
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罗伯特·奥特曼是立志要做电影界的福克纳啊，拍的电影又臭又长又熬人。看过的里面，《三女性》看时无语，事后思量，是神作啊~。《纳什维尔》次之。《银色·性·男女》次之，以保罗托马斯安德森的悟性和水平，模仿止步于此。《花村》《西塞英雄谱》又次之。《陆军野战医院》《超级大玩家》看过太久快忘光了。休息个半年，再看《高斯福庄园》和《牧场之家好作伴》吧~ |
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在不美化时代、不凸显美德的情况下构建诗意，每次看奥特曼都震惊于其强大的控制力以及对（美国）历史的精准把握（当然有可能是挑了经典的片子），沉浸在通心粉西部片的当代观众也许会在所谓的“反类型”上大做文章，但也许西部主题对于奥特曼来讲根本就不是“类型片”，一如比蒂“外强中干”的形象，在被运气和金钱堆积成英雄后依旧要笨拙面对陌生的挑战，墙外是漫天飞雪，屋内是烟雾弥漫，男与女，死与生，勇气与算计，面对与逃避，殊途同归。 |
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#11154。[想看2009-05-12]，#15th BJIFF#大师回顾：罗伯特·奥特曼。获1972奥斯卡最佳女主角提名。奥特曼这群戏真是令人拜服，变焦用得出神入化，最后清晨雪中决战加教堂救火的大场面也堪称电影史级别的名场面。完全反西部片套路，性和毒品放到这么前景也真是“长六十年代”的典型文本。男女主角有那么一点欢喜冤家的劲儿。莱昂纳德·科恩的民谣也是影片点睛之笔，可以单曲循环听的……修复版本质量一般。 |
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祛魅版西部往事。不兴玩枪的荒野村落，昔日枪王赌牌吹牛，吃肉喝酒，高了会打嗝还会大舌头；想守着自己一亩三分田的皮肉生意还被合伙妈妈桑骂格局小了；穿上三件套，给枪上了膛又一屁股坐下认怂；律师和他说要为自由和公正争斗，他傻笑愣愣回“我只是不想死”。真没血性吗，独家recipe威士忌泡生鸡蛋非常人能饮，大雪里单枪匹马反屠三个杀手，最后迎风埋身冰雪。片尾，白色的妓馆和烧黑的教堂，早已预知结局的米勒夫人在鸦片里寻一息安宁和好梦，雪片细密伴乡谣碎语，竟生出一种粗粝无望的诗意。 |
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siff，影城一厅，2016年4k修复版，8.3
1，未知生，焉知死？一部反传统西部片主角英雄设定与辉煌胜利的西部片，在这里，所谓的英雄也只是靠开设妓院营生，在死亡面前担惊受怕的普通武夫，分不清借贷记款方式，算不清加减乘除数字，但在真正的威胁到来之际，依然是勇敢面对从不逃跑的痴情勇士
2，他们是命中注定相爱又无法相守的一对，只能用自己默默的方式爱着对方。当麦可布第一次注视着米勒在他面前狼吞虎咽地吃着饭餐，他人生“不找合伙人”的信条就在那一刻瞬间坍塌；当米勒为麦克布的生死担惊受怕，最后甘愿沦落至用鸦片逃避这混沌无法的世界，那空洞的眼神是甘愿一同赴死的明证。麦可布一次次在米勒接客的时候欲言又止，魂不守舍，但我们都明白，米勒最美的那一瞬，是留在床上等待麦克布的那一晚，笑面如情窦初开的女孩，无比美丽 |
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开篇随着淡漠轻佻却又充满诗意的歌谣进入这个凋敝的西部世界，不管是妓女还是生意人，不管有没有能力才干，不管是天真还是虚荣，最后都无法左右自己的命运，时代发展的车轮隆隆向前碾压一切，法律还是宗教都无法阻挡，通行的西部英雄主义都变得像是堂吉诃德，所以相爱与否又能怎么样呢？当拥抱死亡变成了可预见的命运，不麻醉自己还能做什么呢？最后白茫茫的大雪掩盖一切，总有新人来旧人走，重复悲剧。那种漠然的悲伤与丧弥漫全片，的确是气质非常独特的西部片，3.5.男演员们的发型不可。 |
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#SIFF2021 修复烂，科恩歌好听。 |
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雪地追逐大战扣人心弦，最终反客为主让人大松一口气。
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中军置酒饮归客，胡琴琵琶与羌笛。纷纷暮雪下辕门，风掣红旗冻不翻。轮台东门送君去，去时雪满天山路。山回路转不见君，雪上空留马行处。 |
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这部电影的每一次走向都很让我意外，Warren Beatty出场仿佛大隐隐于市的大人物，结果是个没有文化的小笨蛋，在精明的女主面前就是丝毫没有生意头脑的呆老板，眼见跟人玩命之前絮絮叨的状态就像是去送死，又在雪地里打游击灭掉三个亡命徒。大概导演就是想让大家瞧瞧，西部本就不可预测。 |
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3.5星吧。咱也不懂“反西部”是什么意思。今晚在4部影片的反复纠结中选了这部。感觉一般。谁翻译的这个片名，英文原名不就是男女主的名字么，类似“汤姆和杰瑞”这样。歌儿配得不错，很符合情境。演得也不错，但不知道想表达啥。又见闪灵女。豆瓣简介又胡写了。最大的小惊喜恐怕是地质礼堂。
真是有心了！满厅挂北影节参映影片大小海报，做了仿旧报纸📰映报，每场电影都做了小邮票、制作了印章。而且工作人员态度可好了。可惜今天晚上这两场压根儿没什么人来呀！这场也就二三成，后面《加州分裂》一成有没有…4K修复，外置字幕拍很好。赛程过半，已看累了。地质礼堂。谁说的一二排好？！太仰了！第三排起可以，但若前面有人就遮挡了。银幕还是不行，小且粗糙，比北大大讲堂强不到哪儿去。15th北影节Day5-12.世界地球日观影。 |
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70年代美国田园派的西部片，不同于大多左翼导演，奥特曼从资本主义社会发展过程中的细节切入，用一个小生产者在托拉斯与盗匪的联合绞杀下走向败亡的故事，去分析美国梦背后的残酷。全片皆以冷湿的色调的画面与反英雄主义的论调解构了美国的西部传奇，将故事发生在北国雪地之中（而非传统的沙漠或峡谷），环境上的冷湿压抑了以男性的性魅力为典型的英雄视角，主角麦卡布自大且懦弱至于最后要靠放黑枪取胜。这样他与老鸨米勒夫人的关系则更是暧昧不清，二者是否存在真正感情还是仅仅建立在利益之上，一直成为影片的悬念。结尾带这样一位反英雄的个体蜷缩在皑皑冰雪之中，在小镇众人都去救火的之际由其一人对抗整个匪帮，那一刻他抛弃掉了一切的历史与时间，任由冰雪将其淹没在岁月的某个角落。而米勒夫人则在烟馆的烟雾缭绕中，陷入了沉思与迷朦 |
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【2025北影节】3.5星。从未想过的西部片走向：虚假英雄、盖房创业、文武皆输，遇到黑恶势力竟诉诸法律援助，结尾的“大战”更是既不激烈又不刺激——但不妨与亡命徒同归于尽的男主在这个世界里成为传奇，这西部片是真的亡了！ |
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第四十四届奥斯卡金像奖最佳女主角提名 |
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＃15th北影节＃异类风西部片，歌养耳，喜剧爱情枪战暴力一锅炖菜大杂糅，高潮戏与前面风格割裂较强，男主举止神似死侍小贱贱，女主神似茱莉亚罗伯茨与西格妮韦弗合体，两人的戏极浪漫。小boss杀手冰桥上开枪一幕调度最好，杀手团第一次登场就有npc在冰上像水壶一样被遗弃，后面小boss冰上拿水壶练枪你以为是枪法不准的玩笑，结果下一秒杀人不眨眼死者真像水壶一样悬浮在冰面，喜剧与暴力两极转换极有才 |
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厉害的。交叉剪辑非常亮眼，比如结尾众人拯救燃烧，并早就失修的教堂vs男主孤自对抗杀手们，讽刺辛辣深刻。cohen的歌和电影结合的也厉害，尤其是男主ego被伤后在自己房间里喃喃自语，cohen的歌曲只剩下伴奏，而男主窝囊自负的独白则在此刻成为了歌词，那是电影的温柔。妓院叫bearpaw（vs杀手对男主说他是来猎熊）、男主先是躲进教堂被赶出又跑去house of fortune这些细节都很出色，耐人寻味。 |
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＃SIFF 竟然是年度十佳。叙事强悍不让“风雪夜火烧山神庙”。端发火起，火尽人亡。人可以被消灭，但打不败。性活动的加入活化了老套技巧的组合拳。 |
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#PCC 长评 - 房子。整体叙事结构挺好，以宗教和生意开场，以宗教和生意结束。角色设定也不错，不会做生意的男主与会做生意的女主对照，男主的房子也与上帝的房子对照，结尾处为守护“上帝的房子”而赶走男主，这些都表现无英雄无上帝的“时代”。最喜欢的部分除了契合叙事风格的视听语言就是结束后演员表的形式，以各个“阵营”做区分，表达的已经非常明显了。视觉上，大量出现空镜与整体风格契合度很高，碰撞变焦的戏剧效果不错，推拉焦帮助观众把视点在环境与人物间切换，前景遮挡压缩空间烘托氛围。剪辑也很细腻，尤其是正反打。听觉上，配乐帮助传递情绪，还可以转场，非常喜欢现场收音。结尾不是很喜欢，倒不是被火烧的教堂与被追杀的男主平行剪辑不好，而是利用小牛仔的死堆叠的情绪后递进到一个送人头三人组的反高潮狗血的收尾非常泄气。 |
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（8.4/10）【2025年4月20日4K版北影节展映】奥特曼的“反西部片”除了展现西部一如既往的蛮荒，更多的是在反映一种趋势，对文明的向往推动社会的进步。资本积累的无情竞争和对爱的本能渴望是人类发展的一体两面，而迈向文明的路则无可避免地被人性的弱点所阻碍。结尾处精彩的交叉剪辑，集体的欢呼和孤独的死亡，再次应证了人的二元性。 |
