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法斯宾德都激情成这德行了,豆瓣怎么不禁呢 |
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用九部不同导演执导的纪录或半纪录影像,以左派恐怖分子被杀及其引起的77年西德动荡为切入点,探讨了民主的界限等一系列问题,很多话题对现在的中国都是很有启发性的。遗憾的是当时的西德媒体人已能做到如此地步,而对于现在的中国依旧只能是黄粱一梦,可悲可叹! |
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一批导演对政治局势的散漫的意见表达。德国赤军制造一系列恐怖活动后,其三名骨干在狱中离奇自杀,疑为政府暗杀,对此法斯宾德同志整日里义愤填膺,对没啥政治觉悟的男朋友大呼小叫态度恶劣,结果男友偶然留宿了个来路不明的人小法就吓得如惊弓之鸟,就这段自嘲短片特好看。 |
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重看:该片以施莱尔绑架案为引,以半纪录方式反映了西德社会尚未成熟且岌岌可危的民主,是德国电影对当时左翼恐怖活动做出的第二次反应。影片摒弃了不容公开讨论社会问题的官方媒体,并提供了相反的思考方式,也使得影片无法获得电视台的支持和拍摄资助。法斯宾德一段强调了个人危机与国家危机的交融。 |
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和《远离越南》形式上比较类似,也同样有趣。纪录片和虚构段落互相结合,艺术家在特殊时期的心理挣扎展现得淋漓尽致(尤其法斯宾德那段)。 |
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正如戴爺說的,看不懂的人不能替其無知和狹隘的觀賞視野找藉口,而要去學習,拓寬。最後兩段有警醒到,為埋葬恐怖份子(外邦人)拿安提格涅影射,妙,是個交界問題 |
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不了解,难以与影像产生对话......
and
"其他段影片都是时隔许久之后才完成的,是其他人在消化恐惧之后的尝试.你可以在他们所拍的那些影片里结结实实看到对评审会,对补助金的殷切寄望"by Fassbinder
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唯有对自己卓越才能和独特价值有不可动摇之确信的人才被称为骄傲。德国是这样一个词,你越是近距离观察它,这似乎离你越远。暴力至上,九部短片,一个德国民族的反思荣光。恐惧灵魂包围下的法斯宾德全裸出境。 |
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神片!法斯宾德永远是这样的,在强势的外表下住着一个胆小鬼。 |
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7.5;是不是每個反叛者其實都有末世情結 |
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强大!熟悉背景之后再看会更叹服. |
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连看了五个小时的最典型的德国电影,想die想die的。 |
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N多导演拼一起的电影 法斯宾德部分并不是全篇最棒的甚至姿态相当做作 不过他本色并且全裸演出了一回 |
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电影机器的美妙之处在于,你不知道要表达什么,因为你不知道你追问的答案,你也不知道该怎么表达这样一个你未知的事物;但是你能把电影拍出来 |
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好长,看的好累,却停不下来 |
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70年代的西德 革命精神尚未死光 反帝反资反法西斯的旗帜依旧在挣扎 但可以从68延续下来的极端行动看出(左派的极端恰恰是反革命们所希望看到的 因为这为一网打尽提供了最好的借口)很快这些都会被新的全球反革命联盟摸黑并装进垃圾桶里。反革命的联盟将在接下来的几十年里逐步改写历史,用他们自己定义的“自由”和“民主”取代革命年代基于群众的认识,他们对全球话语的主导、对世界的解释一直延续到今天。新自由主义的狂飙突进正是建立在68全球革命运动的集体性失败之上。而片子的诸位主创 也已是强弩之末,他们很快就会被新的表面打着左旗满嘴假自由民主的伪左派取代。这片子可以看作是一种哀歌,也可以是一个可怕的预告。没有一个人 能够超越RAF的极端暴力本身 去探讨前68的重要性 这一点足以证明他们早已不自觉地步入了下个时代 |
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7.0。表現手法多樣卻也略顯雜亂,也許更適合直接做成短片集。 |
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说真的 法斯宾德那一段 就是我想失控生活的样子 |
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6。战后德意志的政治浪潮来的有点晚 |
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《德国之秋》远远算不上一部好电影,它内部的各个组成部分实在是过于南辕北辙,无论克鲁格如何努力无中生有地造出某种结构,都没能奏效。但四十年后再来看其中的纪实画面,其中饱含着几个德国大导演身处历史巨变之时的混乱感,这是这部电影最有价值的地方。那些虚构的段落则显得过于假装平静假装间离,早早就被历史所忘记。所有的段落里,法斯宾德的最为诚实。他对自己的展示可谓赤裸裸,他对男友的欺凌和依赖、他对母亲的咄咄逼人,都让人大开眼界。 |
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一开始被Literally赤裸裸的法斯宾德定了基调,后面其他人或冷静或美或讽刺的陪衬就都显得有点隔靴搔痒了… |
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DVD di Il Pertini con audio tedesco e sottotitoli italiani+“Gott erhalte Franz den Kaiser” |
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没坚持住。背景不了解,还悲剧的英文字幕。 |
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#克鲁格影展#九个导演的短片集+克鲁格撰写的旁白,葬礼始葬礼终、半纪录半剧情,与当时的混乱时局紧密结合,体现新德国电影对政治历史的强烈关注;德国的十月事件多事之秋,恐怖主义与反恐行动的角力,“若残酷达到不可忍受的顶点,不论由谁开始都应该立即停止”;施隆多夫“安提戈涅”互文段落最好 |
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导演抱着一个男的,然后开始露点,边打电话边自摸,好大胆。
飞机被劫持,导演很焦虑。奔驰某男被杀一事及评论gov的片段。
很多历史片段。
为何给恐怖分子以葬礼? |
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schon lange vorbei... |
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就三个恐怖主义绑架杀人犯,死在了监狱里,全国讨论,拍电影记录,还有那么多人公开支持并参加葬礼…还要怨国家不敏嘱,设个岗哨检查过往车辆也忧郁一番,真的太不把我们这种国家人民放在眼里 |
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看不懂! |
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有字幕结果还是差点睡着了 |
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短短两个小时,信息量巨大。力图清除资本主义制度缺点的左翼,一方面散播了恐怖;另一方面,来自权力的恐怖又制止了恐怖。恰恰在这一活动中,弱者,如同电影中那被困在房间里的变得谵妄的法斯宾德,作为少数群体,作为同性恋、瘾君子以及被欺凌的女人,他们的命运就是在循环反复的规训与自我审查中生活。政府枪杀了左翼首领,进而又“人道地”为恐怖分子下葬,以及青年群体中党卫军手势的出现,则印证了民主和人道主义的有限性。 |
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这个片子本身被组织起来的反应速度已经非常厉害了。很多关于民主该如何做的讨论。片中法斯宾德的男朋友amir应该演完这部就自杀了,个体生命与政治的交织被很直接地呈现。德国之秋和安提戈涅文本的互文。RAF是极左永远的痛。 |
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又是一部模糊纪录和虚构界限的片子,需要做一些功课才能明白这个电影到底在讲什么;被法斯宾德的坦诚震惊到了,另外对戏剧的自我审查也很有意思,最后那个带着女儿参加葬礼后尝试搭车的女人的影像让人久久无法忘记! |
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关于施莱尔绑架,葬礼,之后三位红军派领导人在狱中去世和葬礼。开头是法斯宾德个人戏,和一位女士对于绑架时间的讨论。穿插了三段关于隆美尔,马赛刺杀(?)和一战后德国起义罗莎罗森堡被杀的三段历史记录。导演弗兰西斯卡布施的经费支持,霍斯特马勒关于左翼活动的看法(这段很有意思),一位女士遇到恐怖分子的遭遇,革命电影,波吕尼刻斯故事的审查(很有趣)。 |
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下半段没有字幕拖着看的,政治电影,没有完全明白。法斯宾德很自嘲,看似强势的外表其实也挺胆小的 |
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(忘记在哪里读到的)Fassbinder说这并非他的私人观点表达(电影里巨可爱 |
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《秋日的德国》本身没有情节,它混合了纪录片片段,以及标准的电影场景,给观众带来了20世纪70年代末德国的情绪。这部电影涵盖了1977年两个月的时间段,当时一名商人被左翼恐怖分子绑架,后来又被谋杀,这些恐怖分子被称为 raf-rote armee fraktion (红军派)。这个商人被绑架,是为了让英国皇家空军,也被称为 baader-meinhof 帮的原始领导人获释。绑架行动和劫机行动失败后,英国皇家空军最杰出的三位领导人,安德烈亚斯 · 巴德尔,古德伦 · 安斯林,还有让-卡尔 · 拉斯佩,都在监狱里自杀了。这三个人是被政府谋杀的,这已经成为左翼团体的信条。这部电影有几个片段,包括一系列与这位著名导演宁那·华纳·法斯宾德讨论他对当时德国政治局势的感受的场景。Fassbinder 的场景 |
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配乐! |
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其实对于德国政治经济社会我是不需要通过这部纪录片去了解,当然了影像某程度上肯定是对于论文文献一个更直观更细化的补充。还是法斯宾德的段落最有意思,他的角度是很特别的,将观察对象放在自己身上,自己就是德国人,自己的态度如何就代表德国这一部分观点是如何。另外一点在于呈现法斯宾德更个人的一面,自我世界丰满且强烈,谁是他伴侣根本不重要,一个性对象而已,他的灵魂只有自己能满足自己 |
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法斯宾德又本色出演,一面为政治理想激情愤慨,一面对社会底层避之不及,又怒又怕的矛盾心情杂糅着对国家的爱恨和对死亡的恐惧。听见警铃不忘吹下笔管,整套流程非常专业。监狱中近十分钟的采访内容很深刻。电视台节目审核意见很讽刺。 |
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一个公共事件发生的时候,必须得到公开充分自由的讨论。这不仅从正面来说,深化一个民族的整体精神,还从反面来说,保障真相澄清,弱势者得到救助。而一个民族的整体精神深度和任何个人的精神深度绑在一起;任何个人都可能被侵害且成为弱势者。所以,公共问题的公开自由讨论是一切的前提。 |
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隆美尔的葬礼背景音乐用小提琴轻快的演奏,儿施赖尔的葬礼较为正常,是伽比对历史或是政治的倾向?免责声明那段适用的地方不少。 |
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如此脆弱又无助 政治与你又有何关呢 // 9-2 重看克鲁格/法/Sinkel/Edgar/施隆多夫段落 太久没看老法段真是让我再次落泪 Edgar: Heimatvergessende, Mutterhaushassende, Freundenlassende... 据说成片制作时克鲁格拥护老法/施隆多夫单独挑剔老法 但施隆多夫仍是近代德国电影史里最被overrated的导演 |
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从1977年德意志之秋德国人对红军派的态度可以看出,柏林墙倒塌之后德国的统一实在是顺理成章的事。这是一个真正能自省、反思、质疑、包容的民族。相比之下,美国在911之后喊打喊杀,灭着灭那,过犹不及而难遂所愿。
片中法斯宾德边跟老爸煲电话粥边把玩JB,实在很吊儿郎当。 |
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上世纪六、七十年代,红色风暴席卷欧洲。在德国,红军旅(Red Army Faction)又自称“城市游击队”,以极端的手段反对资本主义。1977年的“德国之秋”成为其走向顶峰并急遽衰退下去的标志。法斯宾德对红军旅显然是同情的。在他的那个年纪,正进入做愤青的反叛期,左倾、激进是再正常不过了。 |
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有趣的部分在于,并不多见的客观展示中年男同性恋的日常生活。即便他是法斯宾德。无论赘肉还是浮肿的面庞,都呼应着政治主题的现实主义表达。整体很平庸,讨论冗长。 |
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法斯宾德和母亲对峙的那一段真的是很值得细品。ps:另外,看法斯宾德一边打电话抽烟一边抠吊毛,也真是够惊叹=.= |
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“安提戈涅”那个板块很不错,“大事”Vs“大变”(translation mine) |
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根据IMDB的信息,这个片子的主导演是法斯宾德,其他导演只是拍了所谓纪录片的部分 |
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法斯宾德那段不错。其他两段不知所云,最后打字幕说“不管是谁干的,暴行都该停止”,和稀泥谁不会啊。。。 |
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法斯宾德全裸。。。就没有寡姐全裸的兴奋了,以及很闷 |